Тематический форум ВМЕСТЕ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » Крик о помощи » Отношения и биполярное расстройство


Отношения и биполярное расстройство

Сообщений 1 страница 20 из 34

1

Всем привет!
В заголовке темы сначала отношения, но в жизни получается наоборот (ха-ха).
Что мне нужно: мнение со стороны, ссылки на литературу, советы профессионалов и тех, кто был или находится сейчас в похожей ситуации.
У меня нет "бумажного" диагноза, но я много читал на тему - у меня точно оно. Есть взлеты, когда я на пике во всех сферах, в отношениях в том числе. В такие периоды я ощущаю бешеный прилив сил, влечение, мне все интересно. Потом я проваливаюсь. И меня все бесит или просто ничего не нужно, в такие периоды я ненавижу любимого человека, испытываю отвращение к близости.
Есть человек, с которым я в отношениях 3 года. Хотя не знаю, в отношениях ли мы сейчас. Я бросил ее в очередной раз 2 месяца назад. Это самый длительный перерыв у нас. Я хочу вернуться, но запутался, не знаю, что делать. Она всегда прощала меня, и в целом это она пару лет назад аккуратно навела меня на мысль, что у меня расстройство. Я ходил к психологу, но он отказался вести меня. Говорит, что нужны препараты, а что касается отношений, то нужно ходить вместе к психотерапевту.
Сейчас у меня не взлет и не апатия, а что-то относительно ровное. И я пока способен сдерживать себя, хотя хочу к ней вернуться. Она не пишет и не звонит, но знаю, что любит и примет. Поначалу она страшно переживала мои уходы, но потом все меньше стала удивляться им, а в последний раз просто помогла мне собраться и уйти.
Не знаю, что делать. И я, и она знаем, что это будет повторяться снова и снова. Я не могу точно сказать, люблю или нет эту девушку. Иногда мне кажется, что если бы любил, мог бы совладать со своим расстройством. Но я сам не понимаю, где заканчивается мой характер и начинается биполярка. С другой стороны, все это время я уходил не к кому-то, а просто уходил. Никого другого у меня не было.
Не хочу препараты сразу скажу. Пытался принимать, потом какие-то провалы в памяти и прострация полная.
Пока все, наверное.
Буду благодарен за отклики.

+1

2

#p4220986,Absolem написал(а):

Я не могу точно сказать, люблю или нет эту девушку.

А вы скажите, тогда и бегать никуда не придется! Нелюбовь можно на что угодно списать.

Отредактировано Loga (29.05.21 11:54:46)

+1

3

Если не будете принимать препараты так и будет. Это же расстройство, это как заболевание, с ним нельзя справиться силой мысли. У меня болит нога но я не хочу её лечить, как мне сделать так чтобы она не болела? Очевидно что никак. Сходите к психиатру, он должен подобрать лечение, не подошли одни препараты, надо пробовать другие, другие дозировки.

#p4220986,Absolem написал(а):

И меня все бесит или просто ничего не нужно, в такие периоды я ненавижу любимого человека, испытываю отвращение к близости.

Вас бесит только она или все люди в такие периоды?

#p4220986,Absolem написал(а):

Она не пишет и не звонит, но знаю, что любит и примет.

Ну вот мне кажется это её ошибка, вы знаете что она вас потом примет и позволяете себе себя так вести, если бы вы знали что если уйдёте то назад дороги нет вы бы 10 раз подумали.
Не знаю может вам просто договориться что бывают такие периоды когда вам нужно побыть одному, пожить отдельно если есть такая возможность, сколько у вас там это длится, месяц два и как часто вообще происходит, изредка созваниваться/списываться - как ты там? Все в порядке? Ещё не отпустило?

+6

4

#p4221018,Quicksilver написал(а):

Если не будете принимать препараты так и будет. Это же расстройство, это как заболевание, с ним нельзя справиться силой мысли. У меня болит нога но я не хочу её лечить, как мне сделать так чтобы она не болела?

Психические заболевания - это не больная нога, где все очевидно. Да и нога сама может пройти, сильно зависит из-за чего именно болит эта самая нога.

0

5

#p4220986,Absolem написал(а):

Всем привет!
Не хочу препараты сразу скажу. Пытался принимать, потом какие-то провалы в памяти и прострация полная.
Пока все, наверное.
Буду благодарен за отклики.

Добрый день.
А кто Вам назначал препараты?

0

6

#p4221018,Quicksilver написал(а):

Ну вот мне кажется это её ошибка, вы знаете что она вас потом примет и позволяете себе себя так вести, если бы вы знали что если уйдёте то назад дороги нет...

Вполне вероятно, что так и случится и для автора это будет шок... мдя...

Да еслиб у нас врачи были достойные, а тут как повезёт: может повезёт сразу попасть к хорошему, а может... как оно часто, что лучше я как-нить сам... так и живём-с...
Сочувствую... но чтоб что-то подсказать, надо больше о Вас знать, не будете же Вы здесь обнажать душу. Так что остаётся и далее читать и самому искать выходы. Может ещё повезёт встретить человека, от кого Вы почувствуете, что может помочь, которому сможете полностью довериться...

+3

7

Absolem
А можно спросить, вы когда-то были под авой "гусеница поднялась, смотрит вперёд"?
-
Если по теме вопроса, то это неправильно.
Биполярное расстройство - это болезнь различной этиологии. Лечат её специалисты.
Но лично я убеждена, что сила интеллекта способна держать болезнь под контролем. Мешают эгоцентризм и самолюбование.

+1

8

#p4220986,Absolem написал(а):

Пытался принимать, потом какие-то провалы в памяти и прострация полная.

Сами себе назначили?

0

9

#p4221049,Ночь написал(а):

Сами себе назначили?

Нет, потому что такое отпускают строго по рецепту. Если конечно автор валериану и пустырник не пил в больших количествах.

0

10

#p4221055,Loga написал(а):

Нет, потому что такое отпускают строго по рецепту. Если конечно автор валериану и пустырник не пил в больших количествах.

#p4220986,Absolem написал(а):

У меня нет "бумажного" диагноза, но я много читал на тему - у меня точно оно.

Дальше психолога видимо автор не обращался
Психолог не мог ничего выписывать

Отредактировано Ночь (29.05.21 12:56:38)

+2

11

#p4221062,Ночь написал(а):

Психолог не мог ничего выписывать

Автор утверждает, что, что-то серьезное принимал, значит скорее всего дошел до психиатра.

#p4220986,Absolem написал(а):

Пытался принимать, потом какие-то провалы в памяти и прострация полная.

Отредактировано Loga (29.05.21 13:10:08)

0

12

#p4221008,Loga написал(а):

А вы скажите, тогда и бегать никуда не придется! Нелюбовь можно на что угодно списать.

Отредактировано Loga (Сегодня 11:54:46)

Мне сложно понять. Сейчас чувствую любовь.

#p4221018,Quicksilver написал(а):

Вас бесит только она или все люди в такие периоды?

Остальные не имеют значения, у меня по сути только она. Наверное, бесят все, но от других мне не нужно никак отдаляться в отличии от нее. Огребает она.

#p4221018,Quicksilver написал(а):

Не знаю может вам просто договориться что бывают такие периоды когда вам нужно побыть одному, пожить отдельно если есть такая возможность, сколько у вас там это длится, месяц два и как часто вообще происходит, изредка созваниваться/списываться - как ты там? Все в порядке? Ещё не отпустило?

Вы почти словами моей девушки говорите. Она тоже так предлагала. Не получается уйти на ровных эмоциях, мне прямо надо совсем уйти от нее зачем-то, разорвать.

#p4221037,Уна написал(а):

Absolem

А можно спросить, вы когда-то были под авой "гусеница поднялась, смотрит вперёд"?
Но лично я убеждена, что сила интеллекта способна держать болезнь под контролем. Мешают эгоцентризм и самолюбование.

Не был раньше на форуме.
Мне много что мешает, вы правы.

#p4221062,Ночь написал(а):

Дальше психолога видимо автор не обращался

Психолог не мог ничего выписывать

Отредактировано Ночь (Сегодня 12:56:38)

Был у двух психиатров. Ставили другие диагнозы, препараты выписывал они же. В основном направленные на торможение агрессии и лечение тяжелых форм депрессии.

0

13

А уходите почему? Какая-то причина то должна быть?
Я всю жизнь эмоциональная  и легко впадаю в кипишь, но это никогда не сводилось к тому, чтобы свалить из семьи.
На свалить это куда глубже и серьёзнее,  чем перепады настроения. По идее ведь когда расшатана, спокойствие домашнего очага успокаивает. 
А вас почему не успокаивает? Неужели легче переживать бурю внутри в одиночку где-то, чем под крылышком.

Отредактировано kino (29.05.21 14:06:44)

+1

14

#p4221126,Absolem написал(а):

Был у двух психиатров. Ставили другие диагнозы

То есть вы думаете, что поставленный "по интернету" самодиагноз верен, а врачи ошибаются?

0

15

#p4221126,Absolem написал(а):

Был у двух психиатров. Ставили другие диагнозы, препараты выписывал они же. В основном направленные на торможение агрессии и лечение тяжелых форм депрессии.

Либо Вам выписали не совсем верную дозировку лекарств и у Вас пошёл такой эффект, либо данные препараты назначены неправильно
Как быстро вам поставили диагноз, за сколько посещений?

Вам лучше найти психотерапевта, который бы работал не только с диагнозом, но и с вашим поведением и внутренним состоянием в целом , в том числе работать нужно будет и с вашими близкими. Для того чтобы врач имел возможность поставить правильный диагноз и лечение , нужен курс, врач должен наблюдать за вашим состоянием, где то корректировать лечение, в зависимости от вашего общего самочувствия )

Начните вести дневник, хорошее состояние ставите солнышко, можете добавлять описание самочувствия , если наоборот плохо, тучки и тоже описание

Алкоголь исключить совсем, если он присутствует в вашей жизни, больше свежего воздуха , спорт..... обязательно найти хорошего врача, который поставит правильный диагноз и назначит нужные препараты, которые помогут Вам вести нормальный образ жизни, все поправимо при правильном лечении и терапии

По врачу, Вы должны сами интуитивно наблюдать, наступают перемены в вашем состоянии или нет, после посещения специалиста, поищите крупные центры по данному направлению, читайте отзывы о врачах, поищите группы сообщества , возможно через такие сообщества сможете выйти на хороших специалистов.

+3

16

#p4221126,Absolem написал(а):

Ставили другие диагнозы,

Какие?

0

17

#p4221126,Absolem написал(а):

Вы почти словами моей девушки говорите. Она тоже так предлагала. Не получается уйти на ровных эмоциях, мне прямо надо совсем уйти от нее зачем-то, разорвать.

А сейчас в ровном состоянии как? Любите хотите вернуться или все ещё непонятно? Может это уже не любовь а такое как после расставания бывает, начинаешь скучать, вспоминать все хорошее, сомневаться

0

18

Absolem

Если хотите, могу с вами пообщаться. У меня биполярное расстройство, диагностированное психиатром. На пике гипоманий я разрывала и возобновляла общение со своей подругой стабильно 2-3 раза в год. Каждый раз это было очень разрушительно для меня самой, именно поэтому я пошла к врачу, чтобы он определил что со мной происходит. Вот он и определил. Назначил лечение. Сейчас я в ремиссии уже почти 3 года.

То, что вы описываете, не очень похоже на БАР, кстати. Но, возможно, вы не описываете всё или на какие-то симптомы не обращаете внимания. Как бы то ни было, вам лучше довериться врачам, а не лечить себя по интернету. За БАР часто принимают другие заболевания, включая пограничное расстройство личности или психопатии разного типа. И только хороший психиатр может отличить одного от другого.

Отредактировано Rossa (29.05.21 18:55:51)

+4

19

#p4221037,Уна написал(а):

Но лично я убеждена, что сила интеллекта способна держать болезнь под контролем. Мешают эгоцентризм и самолюбование.

Это опасное заблуждение. К тому же стигматизирующее болезнь. Не стоит так писать.

+10

20

#p4220986,Absolem написал(а):

Что мне нужно: мнение со стороны, ссылки на литературу

«Никто не должен страдать»: Линор Горалик о психотерапии и жизни с БАР

Линор Горалик — писательница и художница (она также известна как автор комикса «Заяц ПЦ и его воображаемый друзья — Ф, Щ, грелка и свиная отбивная с горошком»). Линор открыто говорит о том, что живет с биполярно-аффективным расстройством и много лет ходит на психотерапию.

Решение пойти к психотерапевту, диагноз и лечение

Как вы поняли, что что-то не так, и нужно обратиться к психотерапевту? Была ли какая-то «точка невозврата»?

Я пришла к терапевту по совету близкого друга, который сам был в терапии очень много лет. Совет был прекрасным: к этому моменту меня уже давно консультировал психиатр и я получала медикаментозное лечение, но ясно было, что этого недостаточно. Этот друг помог мне понять, что есть вещи, которые не снимаются таблетками. С тех пор в совокупности я в терапии уже больше восемнадцати лет.

Получается, может быть недостаточно просто пройти курс терапии, решить проблему и закрыть эту тему. Для вас это пожизненная история?

Я не имею ни малейшего права на такие категоричные заявления, я могу только поделиться тем, что знаю из разговоров с близкими. Мой личный опыт показывает, что абсолютно все люди разные. Я знаю людей, которые проходили курс и больше не возвращались в терапию. Я знаю людей, которые, как и я, живут с терапией очень много лет. Но я, например, делаю перерывы, а кто-то не делает. А кто-то решает свою проблему и через несколько лет возвращается с другой. У всех свои варианты.

За все это время вы меняли специалистов или ходили к одному и тому же?

Я ходила к трем психотерапевтам за это время. С одним из них мы работали недолго, с другим я провела восемь лет и сейчас хожу к третьему. Но я меняла специалистов не потому, что они меня не устраивали. В первый раз было чувство, что проработаны текущие проблемы, и терапия постепенно сошла на нет. В следующий раз я решила, что пора возобновлять терапию, спустя много лет, и за эти годы с удовольствием рекомендовала своего замечательного терапевта многим близким людям, так что сама вернуться к нему уже не могла. Сейчас со мной работает прекрасный специалист, и я очень ему благодарна.

Это был самый главный инсайт за годы терапии?

Конечно, инсайтов было много, и это очень личные вещи. Но важно сказать, что для меня терапия — это не погоня за инсайтами. Есть, наверное, люди, которые воспринимают это так: не было инсайта — сессия прошла напрасно. Для меня главная цель — сохранять нормальное качество жизни.

Как думаете, в каком состоянии вы были бы сейчас, если бы не ходили к психотерапевту и психиатру?

Я думаю, меня бы уже просто не было.

Потребность в страдании и «модные» диагнозы

Есть стереотип, что психологические проблемы помогают творить, и все люди творческих профессий должны постоянно страдать. А психотерапия, напротив, скорее избавляет от страданий. Лично вам это не помешало? Если да, то как вы с этим справлялись?

Любой человек, который считает, что другой должен страдать, чтобы культура процветала и приносила ему удовольствие — сам, как мне кажется, не очень в порядке. Никто не должен страдать. Любой человек, который может обратиться за помощью, чтобы жизнь стала лучше, имеет на это полное право.

Я выяснила лично для себя, что терапия помогла мне (на мой субъективный взгляд) стать лучше во всем, что я делаю. Сначала у меня, конечно, были такие опасения — было очень страшно идти к психиатру, потому что я боялась потерять свое «я». Это очень распространенный страх, насколько я знаю. Но я потеряла (отчасти) только свою болезнь — и это помогло мне начать, как мне кажется, лучше понимать мир, яснее видеть, четче мыслить, разумней действовать, входить в контакт со своими эмоциями. И все это, на мой взгляд, только помогает человеку делать осмысленные вещи. Конечно, болезнь не исчезла полностью, и она тут, я с ней живу. Но я стала обретать себя, а не наоборот.

Кроме того, это очень расхожий и очень невежественный, мне кажется, стереотип —  что терапия и психиатрическая помощь избавляют тебя от эмоций. В моем случае терапия помогла мне увидеть мои эмоции и понять их, войти с ними в контакт, а медикаментозное лечение просто спасает меня. Я никому не пожелаю нелеченного психического расстройства — как и любой нелеченной болезни. Словом, мне кажется, что желать другим людям страдать, «чтобы они нам творили», — это какая-то очень жестокая конструкция.

Сейчас многие публичные люди признаются в том, что у них есть ментальные расстройства, часто — депрессия и биполярно-аффективное расстройство. Вы также открыто говорите, что вам диагностировали БАР. Вас когда-нибудь осуждали за то, что вы просто присвоили себе «модный» диагноз?

Диагнозы могут быть одновременно модными и реальными. От того, что какое-то платье становится модным, оно не исчезает. Чахотка когда-то была модным заболеванием, но туберкулез реально существовал. Я пишу в «Теорию моды» и занималась темой того, как взаимодействует мода и болезнь: от того, что общество внезапно начинает полагать какое-то заболевание привлекательным, люди не перестают страдать (и умирать, если уж на то пошло). А вот проблем у них, если очень упрощать разговор, только прибавляется: например, «модную» болезнь часто реже диагностируют, и людям могут отказывать в помощи, принимая их за симулянтов. Или, напротив, ставить пациентам «модный» диагноз, не замечая, что речь идет о совершенно другой симптоматике. И одна из самых существенных проблем «модности» того или иного заболевания — обесценивание страданий тех, кто живет с определенным диагнозом: «У него не биполярка, он просто хочет быть модным». Это жестоко и несправедливо. Лично мне повезло — я никогда не сталкивалась ни с чем подобным. Но я очень сочувствую людям, на чью долю такое выпало.

Как жить с БАР

Люди по-разному реагируют на свои психологические диагнозы. Кому-то становится легче, потому что они наконец понимают, что с ними. Кто-то пугается и обижается на мир. Что вы почувствовали, когда узнали, что у вас БАР?

Я была счастлива, потому что мне смогли начать подбирать подходящее лечение. Дело в том, что мне не сразу поставили диагноз БАР: очень много лет я жила с диагнозом «Большое депрессивное расстройство». У меня были очень тяжелые депрессивные фазы, мне долго подбирали медикаменты, но все было не очень хорошо. Кроме того. медикаменты, которыми я тогда лечилась, были не такими эффективными, как сейчас: я все-таки впервые обратилась к психиатру больше 25 лет назад.

Но главное — долгое время я не понимала, что у меня есть маниакальные фазы. В маниакальных фазах я начинала, как мне казалось, просто Очень Продуктивно Работать. Это довольно частая история для людей с БАР: если бы в маниакальной фазе я носилась по вечеринкам или играла в казино несколько дней подряд, мне бы давно поставили правильный диагноз.

Но я переставала спать и есть и просто работала по 24 часа в течение недели, брала на себя огромные обязательства, чувствовала, что я могу потянуть любой объем работы. Мне казалось, что это и есть нормальная производительность, а все остальное время я слабак и тряпка. Я почти переставала взаимодействовать с людьми, у меня начиналась паника при мысли, что я не успею сделать что-нибудь из своего списка дел, я изобретала системы продуктивности и не могла заснуть от потока идей. Потом наступала расплата: я проваливалась  в тяжелейшую депрессию. И мне не приходило в голову рассказать про эти периоды безумной работоспособности ни одному психиатру. Потом я узнала, что люди, у которых маниакальные периоды устроены похоже, сталкиваются с той же проблемой: мы живем в обществе, поощряющем overperformance, и нам мнится, что у нас в эти моменты все, наконец, как надо. Только когда я стала старше и прочитала не одну книгу о том, как устроены психические расстройства, я узнала, что это — одна из форм маниакального поведения. Тогда я пришла к своему психиатру и сказала: «У меня есть такой симптом, когда я выхожу из депрессии». «Вау, — сказал психиатр, — как хорошо, что мы это узнали!».

Мне сменили диагноз и медикаментозную схему, я начала получать другие препараты, меня начали учить взаимодействовать с маниакальными фазами, и я немыслимо пошла на поправку. Началась другая жизнь, мне стало гораздо легче — депрессии, естественно, тоже стали смягчаться. Психиатр научил меня по гиперфокусу и гиперпроизводительности распознавать гипомании (прим.ред.: облегченная маниакальная фаза) и взаимодействовать с ними, зачастую предупреждая маниакальные фазы. Все изменилось к лучшему. Мне до сих пор бывает тяжело, но это не сравнить с тем, что было.

Вы описываете маниакальные эпизоды как очень высокую производительность, яркую жизнь, которая кажется нормальной. У вас никогда не было соблазна остаться в этом состоянии?

Мы живем в мире, где гиперпроизводительность считается хорошей вещью. Но мало кто понимает, как там внутри ужасно (лично мне — я не могу говорить о других). Ты не ешь и не спишь, постоянно работаешь и при этом чувствуешь, что ты ничего не успеваешь, делаешь плохо и недостаточно. У тебя нарушается дыхание, возникают треморы, все время болят мышцы. Ты не выходишь из дома, потому что не можешь оторваться от работы. Ты не в эйфории — ты в страшном напряжении. И самое ужасное — ты рискуешь взять на себя огромное количество обязательств, потому что тебе кажется, что ты все всегда будешь успевать, тебе море по колено. А потом с ними надо справляться — и ты справляешься, но это ужасно тяжело. Для меня мания и гипомания — это отвратительно. И еще: та работа, которую ты делаешь в маниакальной фазе, по большей части никому не нужна. Потому что ты занимаешься не чем-то замечательным и важным — тебе просто важно все время чем-то заниматься. Это вообще не соблазнительная схема. Я боюсь этих эпизодов. Сейчас, когда я стабилизирована медикаментами, они случаются гораздо реже, и я переношу их гораздо легче. Я знаю, что при первых признаках мне надо обращаться за помощью — и я это делаю.

Как это — жить с БАР? Приходится ли соблюдать какие-то правила, заставлять себя что-то делать или, наоборот, ограничивать себя в чем-то?

Изменились три вещи. Первое — даже в самых тяжелых состояниях ты твердо знаешь, что это пройдет. Главное, чему ты учишься при этом диагнозе — фазы проходят. Станет легче. Может казаться, что ты в аду навеки, но головой ты знаешь, что страдание всегда временно.

Второе — ты учишься себя мониторить. Следить и понимать: не мир рушится, не ты сходишь с ума, не все ужасно. Это называется «депрессивная фаза», нужно позвонить врачу и рассказать, что происходит. Просто надо следить за этим, как за любой хронической болезнью.

Третье — ты знаешь, что помощь есть. Ты не обязан жить с этим один. Можно обратиться к кому-то, и тебе станет легче.

Тяжелый год: что делать, если плохо

В других интервью вы говорили, что с детства боялись катастроф и войны. Как вы восприняли события 2020 года? Вам не было тяжелее, чем остальным?

Сейчас мне легче, чем очень, очень, очень многим: у меня много работы, и она прекрасная, мои близкие здоровы. Я восхищаюсь теми, кто блестяще справляется с этим ужасным годом в несоизмеримо более трудных обстоятельствах, чем мои, и учусь у них.     

Как продолжать жить и работать, когда тревога и грусть отнимает силы? Что вы посоветуете людям, которые сейчас не могут обратиться за помощью?

Я могу разве что рассказать, что помогает лично мне. Об общении с близкими я даже не говорю — это само собой. Их любовь и поддержка всегда спасают меня, ничего важнее просто нет. И: я верующий человек, вера для меня — основа повседневного выживания, конечно. Но если говорить прямо о каких-то техниках — существует, например, известная практика «Утренние страницы»: у меня есть блокнот, куда я их пишу. «Утренние страницы» — не дневник, это возможность сесть утром и написать все, что тебя тревожит и беспокоит, возможность поговорить с самой собой и понять, как ты проживешь день. Мне это помогает, это большая поддержка. Еще помогает медитация. Можно выбрать самую простую : я долго пользовалась HeadSpace, это как раз приложение для тех, кто не умеет медитировать. Так или иначе, медитация — прекрасный способ хотя бы десять минут побыть наедине с собой и своим телом. Но вообще мне кажется, что это какие-то вещи, которые каждый изобретает для себя, и они могут быть совсем крошечными. Лишь бы работало.

Беседовала: Анна Алымова

Терпения Вам, Автор, и правильного отношения к себе и близким людям.

Отредактировано Ваш доброжелатель (29.05.21 17:19:14)

+4


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » Крик о помощи » Отношения и биполярное расстройство