Тематический форум ВМЕСТЕ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » Крик о помощи » Как заставить себя куда-то двигаться? Как начать с ней разговор?


Как заставить себя куда-то двигаться? Как начать с ней разговор?

Сообщений 1 страница 20 из 105

1

Доброго времени суток. Что называется, созрела внутри себя для того, чтобы осознать реальную проблемность своих отношений. Надо было раньше всё замечать, практически с самого начала, но всё как обычно. Я дура, сама виновата, что не хотела замечать ничего и упорно оправдывала что только можно. Не знаю, бывает ли у всех хотя-бы раз в жизни так, что от кого-то всё внутри постоянно переворачивается буквально, но мне человек вот просто цементом замуровался во всём моём сознании, что я не могла думать порой чуть адекватней.
С ней я знакома уже пять лет. И все эти пять лет я в практически постоянно натянутых струной отношениях. Если говорить объективно, то приходится себе признаваться, что в полный дурдом я вляпалась. Когда мы начали встречаться она сорвала мне, что одна. Позже я узнала, что она замужем (хотя и находилась на стадии развода). Потом меня кормили просьбами подождать развода. Спустя некоторое время она всё-таки развелась. Я ведь тогда даже и слова практически не высказала, всё проглотила. После этого было то относительно короткое время, которое я единственное могу вспомнить, как время тишины и спокойствия. А вот потом ей как будто в голову стукнуло, словно прорвало, но она начала высказывать всевозможные претензии исключительно в мой адрес. И очень быстро начало выходить так, что я самая ужасная вообще на свете, не иначе. Ей много чего не хватало. Чувств - я слишком скучная и черствая, не под стать ей. Денег - она не хотела работать там, где можно, она если и хотела чем-то заниматься, то только чтобы ни в коем случае не уставать. Свободы - потому что она не хотела понимать, почему я хочу знать, куда она может пропасть вдруг и не отвечать на звонки. За последний год она с десяток раз уезжала куда-то (по времени доходило и до недели) и искренне не понимала, почему у меня это, как минимум, вызывает беспокойство и вопросы.
Я ведь ровным счётом уже чуть ли в определённый момент в стенку для её удовлетворения не разбилась. Но я всё время в чем-то отказывалась неправа и виновата. Не то что просто обидно, а сердце это разрывает. Что человек, который для тебя так важен и любим, которого ты всё равно как дура считаешь лучшим, так выжимает тебя без остатка, причиняет такую боль.
На последних выходных снова был скандал, она опять укатила в закат. Натурально стоял такой ор, что уже не выдержала на этот раз, так повысилось давление, что думала и скорую уже вызывать. В гроб я себя загоню, конечно, если так это всё будет продолжатся. Хочется это всё прекратить, но она же остаётся. Трясёт меня жутко, не могу я её вычеркнуть её из жизни. Всё заканчивается на мыслях "А вдруг.., а вдруг это будет такой ошибкой". Так хочется её понять, почему всё так, поговорить с ней, а она как будто ничего и не понимает. Как быть в такой ситуации?

+1

2

KatrinK|undefined написал(а):

Хочется это всё прекратить, но она же остаётся. Трясёт меня жутко, не могу я её вычеркнуть её из жизни. Всё заканчивается на мыслях "А вдруг.., а вдруг это будет такой ошибкой

Правильно хочется...инстинкт самосохранения включается у вас...это не будет ошибкой..

KatrinK|undefined написал(а):

Так хочется её понять, почему всё так, поговорить с ней, а она как будто ничего и не понимает.

Она не понимает, она и не хочет понять, да и зачем...вы скачете перед нею на цирлах, прощаете все, вы ж никуда не денетесь...

KatrinK|undefined написал(а):

Как быть в такой ситуации?

Уйти раз и на всегда, пока не парализовало...
Глупо тратить свою жизнь вот так...впустую...а ведь могли б быть счастливы с кем-то другой

+16

3

KatrinK|undefined написал(а):

Как быть в такой ситуации?

Попробуйте пожить отдельно пару недель,  отстранитесь на время от нее,  не звоните,  не пишите.  Она либо поймет,  чего теряет и сама пойдет навстречу,  а если нет,  то пора расставаться... И по всему видимому у нее кроме Вас кто то есть...

0

4

KatrinK|undefined написал(а):

На последних выходных снова был скандал, она опять укатила в закат.

вы спрашиваете, куда она ездит, а она молчит?)) вот это звоночек , дело дрянь

KatrinK|undefined написал(а):

И все эти пять лет я в практически постоянно натянутых струной отношениях

поглядела в др ваш, а вы скорпион, скорпионам по жизни требуютца такие отношения и они их сами создают)

KatrinK|undefined написал(а):

Что человек, который для тебя так важен и любим, которого ты всё равно как дура считаешь лучшим, так выжимает тебя без остатка

не поняла в чем вас выжимают

+1

5

Некудрявая|0011/7a/32/8369-1569224820.jpg написал(а):

поглядела в др ваш, а вы скорпион, скорпионам по жизни требуютца такие отношения и они их сами создают)

неправда...я знаю много скорпов, живущих спокойно и счастливо...

+6

6

KatrinK|undefined написал(а):

которого ты всё равно как дура считаешь лучшим,

Лучшим в чём? Пока по описанию рисуется какой то истеричный, жестокий, лживый человек.

+4

7

Некудрявая|0011/7a/32/8369-1569224820.jpg написал(а):

вы спрашиваете, куда она ездит, а она молчит?)) вот это звоночек , дело дрянь

не поняла в чем вас выжимают

Иной раз то она и скажет, но что её слова теперь. Какой смысл.

Выжимает в том, что, что я стараюсь ей угодить, а всё только хуже. Я же не железная.

Огонёк|0011/7a/32/468-1564580832.jpg написал(а):

Лучшим в чём? Пока по описанию рисуется какой то истеричный, жестокий, лживый человек.

В воображении, конечно. Сама себе придумала получается, вот и действительная моя вина.

0

8

KatrinK, а о чём должен быть разговор, который нужно "заставить себя начать"?

0

9

Soza|0011/7a/32/2361-1538286729.jpg написал(а):

неправда...я знаю много скорпов, живущих спокойно и счастливо...

конечно не совсем правда), но это не вы должны возразить, а автор о себе рассказать), меня вот это навеяло:

KatrinK|undefined написал(а):

А вот потом ей как будто в голову стукнуло, словно прорвало, но она начала высказывать всевозможные претензии исключительно в мой адрес.

с чем этот момент связан?

0

10

KatrinK
Пошлите ее нафиг и поживите отдельно, не звоните, не пишите, не отвечайте на ее звонки и попытки найти. Исчезните. Если вдруг вам захочется вернуться - поздравляю, вы мазохист!
Ее понять очень просто, она девочка, которая была замужем, а девочек у нас воспитывают как, мужчина тот кто должен обеспечивать, а девушка просто красивая. Просто большинство девушек это перерастает и понимает что жизнь не сказка ни разу и начинают как-то усилия прикладывать для сохранения "принца и коня его".  А вот небольшое количество остается инфантильными принцессами.
У вас, автор, принцесса. Причем на горошине. Да еще и пытающаяся на елку влезть не ободравшись.

Отредактировано Drakosha (04.11.19 22:59:35)

+4

11

KatrinK
Мне все это видится как то, что Вы у нее "запасной вариант". Ей удобно с Вами, Вы ведь всегда прощающая ей. Оно и понятно, что Вы любите и пытаетесь пойти на компромисс, подстроиться под нее. Но.. Компромисс ли это, если он только с Вашей стороны? По описанной ситуации, мне не кажется, что у нее к Вам любовь и поэтому- для чего нужно тратить свои нервы вот на все это? В итоге либо расходиться( самой, не ждать, когда она это сделает), либо терпеть и прощать ей все дальше, только себя и свой рассудок Вы потеряете окончательно.

+2

12

KatrinK|undefined написал(а):

в полный дурдом я вляпалась

Выходите из него. Свобода выбора в Ваших руках.

KatrinK|undefined написал(а):

Не то что просто обидно, а сердце это разрывает.

Берегите себя. Вы у себя одна!)

KatrinK|undefined написал(а):

она опять укатила в закат

Пожелайте ей счастливого пути. И начинайте новую жизнь. Новую историю. Без истерик и скандалов. Наполненную взаимностью, нежностью, уважением и доверием с новым человеком.

+2

13

KatrinK
Вам в этих, прошу прощения за выражение, "отношениях" хорошо или плохо? Вы чувствуете себя счастливой или нет? Любимой? Желанной? Защищённой?
Если бы у вас была дочка, ваша любимая дочка, - вы посоветовали бы ей как-то поддерживать связь с такой женщиной, как ваша? Вы посоветовали бы вашей дочке продолжать терпеть и дальше, пытаясь что-то наладить, или вы посоветовали бы ей что-то другое, и попытались бы её уберечь и защитить от человека, с которым она страдает и чувствует себя нелюбимой и униженной? Вы пожелали бы вашей дочке вот такого счастья - или всё-таки для неё, для вашего любимого ребёнка, вы хотели бы совсем другого?
Ответьте себе честно на все эти вопросы.
И поймите: ВЫ НИЧУТЬ НЕ ХУЖЕ ЭТОЙ ВАШЕЙ ВООБРАЖАЕМОЙ ДОЧКИ! Вы - точно такая же, как она. Вы тоже нуждаетесть в ВАШЕЙ защите, поддержке и любви.

Отредактировано С той стороны (05.11.19 09:30:31)

+9

14

Shlum|0011/7a/32/4804-1569081802.jpg написал(а):

KatrinK, а о чём должен быть разговор, который нужно "заставить себя начать"?

Чтобы она сама хоть что-то сказала, как считает нужным, как оценивает настоящий момент. Или ей уже настолько всё равно, что и на это неспособна.

Некудрявая|0011/7a/32/8369-1569224820.jpg написал(а):

с чем этот момент связан?

Не знаю. Вероятно, вошла в привычный для себя стиль жизни, как ей удобно и хорошо.

С той стороны|0011/7a/32/8824-1569261700.jpg написал(а):

KatrinK

Вам в этих, прошу прощения за выражение, "отношениях" хорошо или плохо? Вы чувствуете себя счастливой или нет?

Давно не чувствую

0

15

KatrinK|undefined написал(а):

Давно не чувствую

Тогда зачем вы терпите это? Не "почему", а именно - зачем? Чтобы что?

0

16

KatrinK|undefined написал(а):

В воображении, конечно. Сама себе придумала получается, вот и действительная моя вина.

С таким развитым воображением, думаю не проблема теперь представить себя лучшей на свете, достойной самого лучшего отношения, любви и заботы)
А разговоры с ней ничего вам не принесут кроме давления.

+1

17

KatrinK|undefined написал(а):

Так хочется её понять, почему всё так, поговорить с ней, а она как будто ничего и не понимает.

Вам хочется ее понять, или чтобы она Вас поняла?
Если у Вас еще осталось желание, попробуйте поговорить именно о ней, вообще в разговоре не упоминая Ваши чувства и эмоции, только о ней.
О себе люди разговаривают с большей охотой, чем о других. Спросите, что ей нравится, что не нравится, что она чувствует и чего ей хочется.
Не факт, что это что-то изменит, но Вы хотя бы поймете, что происходит и почему.
   
А заставить ее понять Вас не получится, пока она сама не захочет, поэтому разговоры о Ваших чувствах будут приводить только к ссорам.

Отредактировано kofein (05.11.19 10:11:03)

+3

18

KatrinK|undefined написал(а):

После этого было то относительно короткое время, которое я единственное могу вспомнить, как время тишины и спокойствия. А вот потом ей как будто в голову стукнуло, словно прорвало

KatrinK|undefined написал(а):

с чем этот момент связан?

Не знаю. Вероятно, вошла в привычный для себя стиль жизни, как ей удобно и хорошо.

может действительно чтото у неё случилось, может ребенка хочет мучаетца как сказать, может кризис среднего возраста, может депрессия. Пришла пора поговорить, выслушать, понять.

+1

19

Здравствуйте, KatrinK.

Можно с Вами поговорить, позадавать вопросы? Чтобы немного этот узел расслабить, жёстко затянутый? 

KatrinK|undefined написал(а):

Если говорить объективно, то приходится себе признаваться, что в полный дурдом я вляпалась.

Вот здесь Вы говорите о своих отношениях с любимым человеком. Это "дурдом" и "вляпалась", то есть как бы ужас и желание выпутаться во что бы то ни стало. Даже отвращение. А между тем - девушка не наркоманка, не игроманка, не алкоголичка, так? Чего-то опасного для её и Вашей жизни нет? Не бросается на вас с ножом? На учёте в психдиспансере не стоит? В петлю не лезет каждый уикэнд?

Представьте, что у вас - просто ОТНОШЕНИЯ. Ну, вот такие. У всех эти отношения разные, голубые-красные, нет ни хороших, ни плохих. Есть комфортные, некомфортные, есть трудные, радостные, есть гостевые, есть даже (в браке) + (в браке), и встречаются девушки на нейтральной территории - да бесконечное многообразие! Главное - чтобы никому не было плохо. И главное - ЧТОБЫ ТЯНУЛО  :flirt:

Вот это последнее, как я поняла, у Вас с ней как раз есть - и она развелась с мужем (что крайне редко тут случается, поверьте!), и к Вам постоянно возвращается, и для Вас она - как цементом впечатанная вовнутрь. Это хорошие значки  :flag:  Хуже, когда наплевать. И ушла - и не вспомнишь. Или даже легче, когда ушла. Вот тогда - да, конец.

А у Вас - притяжение, жизненная необходимость друг в друге. Давайте пока примем, что это и есть ЛЮБОВЬ. Ну, такая вот она у Вас  :love: 

А теперь про сложности.
Вот это:

KatrinK|undefined написал(а):

Когда мы начали встречаться она сорвала мне, что одна. Позже я узнала, что она замужем (хотя и находилась на стадии развода).

Знаете, КатринК, люди в состоянии развода могут просто бояться упустить свой новый шанс, им страшно. Не вините её за это вранье - она же позже призналась Вам, развелась? Ну и довольно. Хуже, когда врут про "развод", а разводиться не собираются и мурыжат годами, вот там - да, выжимают человека. Он именно работает всеми душевными силами на то, чтобы "украшать" чужую жизнь в законном браке. У Вас, слава Богам, не тот случай: - девушка развелась и ПРИШЛА К ВАМ, все хорошо!!! ))) К чему вот это:

KatrinK|undefined написал(а):

Я ведь тогда даже и слова практически не высказала, всё проглотила.

Имхо, не было тут чего "глотать".  Это надуманный момент, надуманная обида и Вы проглотили то, чего и не было. Как по мне, если бы я находилась в состоянии развода, развелась и пришла к девушке, а она мне стала  "я ж практически не высказала", то есть вот что-то там всё-таки роняли изредка,  "глотали" обиды, замалчивали - меня бы взбесило. Честно. Девушка ушла, развелась и живёт с Вами - всё, точка. Это факт и доказательство того, что она Вас любит и Вы ей нужны. Она сбросила со счетов официальный брак, мнение социума, прочие официальные преференции "нормальных" отношений и теперь С ВАМИ. А Вы в этой ситуации, получается, припоминаете ей враньё в самом начале, враньё, с помощью которого она просто хотела Вас удержать?

Имхо, это неравноценно. Поступки - всегда имеют больший вес, чем слова. ИМХО.

KatrinK|undefined написал(а):

После этого было то относительно короткое время, которое я единственное могу вспомнить, как время тишины и спокойствия.

Ага, то есть Вы с ней начали жить вместе и всё было хорошо, так? Это тоже радует  :love:

Но потом начинается что-то непонятное:

KatrinK|undefined написал(а):

А вот потом ей как будто в голову стукнуло, словно прорвало, но она начала высказывать всевозможные претензии исключительно в мой адрес. И очень быстро начало выходить так, что я самая ужасная вообще на свете, не иначе.

Смотрите, КатринК, девушка где-то там, во время знакомства, или по улице идущая и орущая - это да, девушка скандальная. Но девушка, которая ушла от мужа к Вам, с которой Вы какое-то время нормально и спокойно прожили, и которая ВДРУГ стала возмущаться - не кажется ли Вам, что это уже не проблемы сугубо девушки, это уже проблемы Ваших с ней отношений? То есть если Ваша девушка негодует и высказывает Вам своё недовольство, отчаяние, претензии - Вар стоит прислушаться, понять её, попробовать ВМЕСТЕ отделить мух от котлет?

Фраза "выходит, я самая ужасная" говорит лишь о том, что Вы НЕ ГОТОВЫ её выслушать, Вы сами загораживаетесь и закрываетесь, Вас нельзя критиковать и Вы не согласны меняться, подстраиваться под новые отношения. Вот это всё оттуда "ну конечно, я садистка", "получается, я эгоистка", "я, по её мнению - исчадье ада" - вот это вешание на себя саму ярлыков не приводит к конструктивному диалогу. Вы просто наклеили на себя это "я самая ужасная" и обиделись.

Да не ужасная Вы, просто Ваша девушка пытается донести до Вас, что ей с Вами не очень комфортно, и стоит над эти поработать. Давайте вместе? ))

Недостаток № 1

KatrinK|undefined написал(а):

Ей не хватало чувств - я слишком скучная и черствая, не под стать ей.

Может быть правомерным? Может. Она интересная, любит развлечения, путешествия, компании? Любит общение, у неё интересная профессия? А Вы - домоседка? Вам важно просто сидеть дома рядышком, читать, смотреть телек, ужинать вдвоём после работы - и всё? Вполне это всё естественно - и у Вас, и у неё, просто вы обе - разные. Вам с ней - весело и жизнь бьёт ключом, ей с Вами должно быть спокойно. Надёжно. Но не душно, понимаете?

Нельзя яркого и общительного человека душить диваном и сериалами - он взорвётся. Пробуйте тут договориться - чего бы она хотела, чтобы ей жилось с Вами нескучно? Ну, пусть пропишет это на записочке, или выскажет, только спокойно. Походов? Прогулок? Гостей? Театров, кино? Да может, Вас элементарно из дому не вытащишь погулять, вот она на стенку и лезет?  :yep:  Проговорите эти её пожелания и решите для себя, в чём Вы можете составить ей компанию, а в каких случаях -можете и дома подождать с вкусным ужином. Ничего в этом "ужасного" нет.

Недостаток № 2

KatrinK|undefined написал(а):

Денег - она не хотела работать там, где можно, она если и хотела чем-то заниматься, то только чтобы ни в коем случае не уставать.

А вот здесь уже - не Ваш недостаток. Денег она может хотеть сколько угодно - и совершенствоваться сама, строить карьеру, зарабатывать. Требовать у Вас полного обеспечения (если вы обе работаете и дееспособны) она не вправе. Вообще вот это "ты мало денег зарабатываешь" - это уже немного и Вашу свободу нарушает. Сколько можете - столько и зарабатываете, так? Вы работаете сами, денег лично Вам хватает на жизнь? Вместе с ней Вы стали зарабатывать больше, меньше, траты увеличились? Она сама - работает? Зарабатывает меньше/больше Вас? Содержит Вас? Тут не хватает ясности.

А про "не уставать" - это просто решается. Работа должна быть любимая и приносить радость (ну и деньги, как бонус  :D ). Пусть работает над этим сама ))

Недостаток № 3

KatrinK|undefined написал(а):

Свободы - потому что она не хотела понимать, почему я хочу знать, куда она может пропасть вдруг и не отвечать на звонки.

Тут не всё однозначно. Человека можно просто задушить звонками и требованиями знать, где он, чем занят и через сколько минут будет пред очами уже стоять. И если не ответил (был на совещании, в автобусе неудобно трубку брать, не услышал, в туалете был) - потом скандал и ревность. И тогда да - человек будет вырываться на "свободу" - хоть куда-то деться, лишь бы не отчитываться о каждом движении. И если она куда-то уезжает - а потом видит на телефоне сто сорок семь неосвещенных вызовов, может быть, ей просто дурно от Вашего напора? Она выдохнуть хочет, как рыба?

А Вы попробуйте не звонить - ВООБЩЕ. Ну выдержите себя. Она взрослый человек, сама за себя отвечает. Свалила в закатные дали - общайся с закатом. Неделя тишины - и если она на телефоне не увидит Ваш номер, может, тоже что-то в голове повернётся? Испугается Вас потерять?

А вообще о таких вещах нужно договариваться СЛОВАМИ. Ей нужна "свобода", возможно - это просо уединение, тишина. Или общение с друзьями, которых Вы на дух не переносите. Или с родственниками, которые на дух не переносят Вас.  Ну, тогда стоит просто сказать - "Я на неделю съезжу к тетке, хочу побыть с ней" - да нормально это, никто не обязан сидеть, прикованный к Вашей ноге. Но и - если вы с ней пара - вы можете попросить её раз в сутки, перед сном, просто кидать Вам смс-ку "я - ок", что с ней всё в порядке. И спокойно ложиться спать. И не дёргать её отчетами и рапортами, где она, как и что.

Есть и другой ракурс - вполне понятно Ваше возмущение, если она сваливает в закат, допустим, с Вашими деньгами, и возвращается пьяная-зацелованная и без копейки денег. Тогда да - это не свобода, это использование ваших семейных ресурсов с своих личных целях. Свалить куда-то, поразвлекаться, а потом домой, отсыпаться, отмываться и пёрышки чистить. До следующей Вашей зарплаты.  В этом случае стоит перекрыть вентиль и спокойно жить дальше, наблюдая, что она будет делать без Ваших ресурсов. То есть тут тоже нет ясности.

И - да, я согласна, Вы вправе, если живёте вместе (кстати - у Вас? у неё?), то вправе знать ДО, а не после, куда она собралась и насколько.  И когда сеанс связи. Это взаимоуважение. Даже фразы "я на неделю, хочу побыть одна" - в принципе, уже достаточно, чтобы Вам не дёргаться.  Если же Вы чувствуете, что человек Вас использует и систематически лжёт, да ещё и живёт у Вас и за Ваш счёт - то можно  разок и на порог не пустить. Пусть в чувства придёт.

KatrinK|undefined написал(а):

Я ведь ровным счётом уже чуть ли в определённый момент в стенку для её удовлетворения не разбилась.

А можно вот здесь поинтересоваться, как это Вы "чуть не разбились"? Вахтовым методом стали работать на северах ради её удовольствия? Назанимали кучу денег? В чём был ущерб для Вашей жизни?

KatrinK|undefined написал(а):

Не то что просто обидно, а сердце это разрывает.

Может быть, я сейчас неправа, и заранее прошу меня простить. Но такое ощущение бывает тогда, когда человек не умеет меняться - никогда, ни в чём. Не знает, как это - идти на компромисс, разделять "главное" и "неглавное". Он упорно считает, что его должны принимать целиком - таким, какой он есть, и жить ослепительно счастливо. Но так бывает раз на миллион! И мне кажется, что боль Ваша - это боль выбора: изменить себя или потерять её? Это очень серьезный и взрослый, ответственный выбор. Можно попробовать - сделать что-то конкретно, что она от Вас хочет, попробовать пойти ей навстречу. Если будет невмоготу - Вы всегда сможете вернуться в своё неизменное "Я". А может, и понравится, и окажется, что это совсем нестрашно - меняться вместе с любимой, сливаться с ней во взаимопонимании.

Общее впечатление от Вашего рассказа - как будто медовый месяц затянулся ))) Штормит, бурлит, меряетесь тем, кто главнее, кто кого прогнет - это всё нормально, почти все пары через это проходят, всё устаканивается как-то...

Не отчаивайтесь. Разговаривайте. Не дёргайте её понапрасну.
И помните - что у Вас с ней есть главное - ВАША ЛЮБОВЬ  :love:

Отредактировано Anadiomena (05.11.19 11:24:24)

+4

20

KatrinK|undefined написал(а):

Как быть в такой ситуации?

Один вопрос: вы считаете что это у вас любовь?

0


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » Крик о помощи » Как заставить себя куда-то двигаться? Как начать с ней разговор?